|
[Későbbi] [1427-1408] [1407-1388] [1387-1368] [1367-1348] [1347-1328] [1327-1308] [1307-1288] [1287-1268] [1267-1248] [1247-1228] [1227-1208] [1207-1188] [1187-1168] [1167-1148] [1147-1128] [1127-1108] [1107-1088] [1087-1068] [1067-1048] [1047-1028] [1027-1008] [1007-988] [987-968] [967-948] [947-928] [927-908] [907-888] [887-868] [867-848] [847-828] [827-808] [807-788] [787-768] [767-748] [747-728] [727-708] [707-688] [687-668] [667-648] [647-628] [627-608] [607-588] [587-568] [567-548] [547-528] [527-508] [507-488] [487-468] [Korábbi]
ÜdV! Lenne egy égető problémám a motorral.Olyan probléma jött elő,hogy nehezen akart beindulni (ez még önmagában nem nagy baj),vagy ha be is indult a gázt teljesen rá kellet húzni,elkezdett alacsonyan járni,utána nagyobb fordulat lett de visszaesett (lehet egy kicsit kacifántosan írtam le elnézést).de ezt mindig megcsinálta! Gyújtásra gyanakodtunk,szakemberrel megnézettük, nem az! Akkor csak a szimering! széthúztuk, a szimeringen nem volt semmi sérülés,de azért csere! Összeraktuk beállítva minden ,könnyen indul,fasza! Próbakör,felmelegedett üzemi hőfokra, leállítottam és ugyancsak azt csinálta alig akart beindulni!PEdig még karbit is cseréltünk! A kérdés miért akar olyan rohadt nehezen beindulni amikor be melegszik?? Előre is köszi (még egyszer bocsi ha kicsit kacifántosan írtam le)
|
Zsoel
MEgprobálom mégegyszer összfoglalni amit irtam,mert az elöbb összehoztam egy szép terjeselmes beirást csupa hasznom és kérdéses informácioval és mielöll elküldtem volna kapott a gépem egy kékhalált.ÁÁÁBölcsességem ellenére wordbe irtam mint régebben amiröl beszéltünk de még reggel van.A wordbe elfelejtettem mentést nyomni.ÁÁ :( Keztem elöről,legalább is megprobálom.
Szóval.Köszönöm a tanácsot ,nem akartam a karbimba fuvokákat cserélgetni meg hasolnó.Csak nem ismerem az eredeti állapotot itt arra gondolok,hogy ha egy a karbi egy s50-en lenne milyen fuvokáknak kellene benne lennie.Ugy értem nem-e lehet benne valami ami nem oda valo.Bár mikor szétszedtük ugy emlékszem megnéztük.Jelenleg mükszik a gépem az oda valo karbit meg vadászom.Azért épp olvasom Gülüvel is jol elbánt a sors.Jól értem hogy Schwalbe motor van a starjában egy star karbival és légszürővel? :))
|
Ja, egyébként ha van rá igény, akkor az oldal tartalmát szívesen segítek átültetni magyarba (persze nem egyik napról a másikra), aztán valaki (pl. Zsoel :D), a fordítást műszaki hitelesség szempontjából lektorálhatja, és itt is elérhetővé lehetne tenni, a forrás feltüntetésével persze. (Bár tudom, hogy Star-könyv az van fenn már az oldalon).
|
norok999 és gülü
Mellékelek egy német oldalt, amit már tettem is ide be egyszer.
Sok minden van itt, de amit most berakok:
- van táblázat arról, hogy melyik Simsonra milyen porlasztó való
- melyik porlasztóba milyen fúvókák kellenek (itt van némi eltérés a magyar nyelvű forrásokhoz képest, pl. a Star indítófúvókája)
- a karbik (16N1-X és 16N3-X) beállítása
Meg még csomó hasznos információ.
De van itt a gyújtásról, meg sok dologról még, én kifejezetten a karbit rakom be.
Ha valakinek nem megy a német, szívesen segítek.
AZ OLDAL: http://www.mopedfreunde-oldenburg.de/html/vergaser_16n1_16n3.html
|
gülü
Hát ezt mondhattad volna korábban is, hogy Schwalbe-motor van benne, pláne '77-es. Ahhoz ez a porlasztó egyáltalán nem jó, mivel a Schwalbe és a Star hengere, tehát a vezérlése NEM ugyanaz. Ehhez a blokkhoz egy 16N1-5-ös karburátor kéne, 67-es főfúvókával, 40-es üresjárati fúvókával, 08-as részterheléstűvel, nem beszélve arról, hogy ez a szívóedény sem felel meg az eredeti kialakításnak. Ugyanis a KR51/1-es Schwalbékon már nem egy ilyen sima gumiház, hanem jóval bonyolultabb rendszer: a porlasztó után egy nagy gumi összekötőcső, majd egy még nagyobb fém szívászajcsökkentő, valamint a kormány közelében egy kis, műanyag fedelű fém légszűrőház van (ebben van a légszűrőbetét), és ezt a szívászajcsökkentővel egy hosszú gumitömlő köti össze; mindez egészen más körülményeket képez a szívóoldalon, és ezekkel van összehangolva a Schwalbe-motor meg a porlasztója. Mindezek tükrében aztán igazán nincs mit csodálkozni, hogy fuldoklik ez a szerencsétlen gép.
|
Zsoel
Ma megint nekiláttam átnéztem hogy sehol sem szív falsot plusz szimeringre nem gyanakszom mivel 1 éve lett összerakva jó fajta szimeringgel és akkor elszívná a hajóműolajat is. A szikra is jó az előgyujtása az eredeti jelöléséhez igazítva új megszakítóval jó kondival és új gyertyával. A karburátor nem tudom milyen típus mert a motor 67es és a gépkönyvébe 62es főfúvóka való viszont a blokk az egy 77es schwalbe-ból származik.
Most az csinálja hogy 50es főfúvókánál teljesen becsavart levegőállító csavarral (mert ha kijjebb csavarom erőtlen lessz és leáll) és ha elzárom a benzincsapot felpörög,ami tudomásom szerint azt jelenti hogy sokat kap ezért legalsó állásba raktam a tűt de nem változott, a benzinszint biztos hogy jó mert jópárszor ellenőríztem a tűszeleppel eggyütt.
Karburátorról pár kép:
 

|
gülü
Nincs mit, szívesen.
Ha tudnám, mi a tuti megoldás, elmondanám, hidd el. De nagyon nehéz diagnosztizálni egy problémát úgy, hogy én itt, a motorod meg az ország túlsó felén, mikor a gyakorlatban sokszor még akkor is több hibalehetőséget végig kell járni, ha előttem áll a problémás járgány.
Ráadásul pont a lehörgés+erőtlenség egy elég komplex hibajelenség, amely számtalan eredetre vezethető vissza. Én mégis leginkább az üzemanyag-hiányra gondolok, illetőleg arra, hogy a benzin és a levegő útja valahol vagy nem akadálymentes, vagy pedig túlzottan is az. De szóba jöhet nálad is a már többször említett mechanikai hiba is, helytelen összeszerelés, rosszul berakott vagy egyéb okból áteresztő szimeringek, tömítések, akár még a Norbi által említett eltömődött kipufogó is. Amikor mész vele, és megint elkezd hörögni, ha ráhúzod a gázt, próbáld meg befogni a légszűrő két szívónyílását, és figyeld, hogy mi történik. Ha erőre kap, kevés a benzin-levegő keverék. Ha azonnal megáll, akkor meg túl sok.
|
Zsoel
Köszönöm a rajzot !
" Ha fuldoklik, dadog, akkor jó eséllyel máshol is baj van." de nem találom de már sokadjára nézek át mindent ... Nagyon türelmes ember vagyok tényleg de mostmár ha nem lessz kerek a dolog akkor visszatolom a garázsba... Mert most azt csinálja hogy 50 es fúvókával teljesen becsavart levegőállító csavarnál hörböl és hármas már sok neki azt csináltam kettesben fél gáznál ráadtam a szivató így jobban ment volt annyi lendület hogy 3masba felrakjam de csak negyed gázzal ment utána ha jobban húzom megin csak hörböl és lassul mi lehet a gond ?
|
Beagle, gülü
Közben megtaláltam a képet. Sajnos a szkennerem kissé korlátolt, és az A/4-es lap széleit nem tudta egészen bemásolni, de mellékelek hozzá magyarázatot.

Az A anyagot, az M mennyiséget jelöl, az nyilván mint egyértelmű.
Az acélcső külső átmérője 18 mm, belső átmérője 15 H7, hossza 155 mm.
A vezetőpersely pereme 18 mm átmérőjű, a nyaknál lévő beszúrás 13 mm. (Anyaga vagy danamid legyen, vagy például apukám zöld színű teflonból készíttette, az is kitűnően beválik. Lényeg, hogy kemény és kopásálló, de szívós műanyagból készüljön, ne törjön el például a cső ráperemezésekor.)
A ferrodolbetét rajza egyértelmű; ezt kívülről nem kell illeszteni, mivel elkészülte után 120°-ban három egyenlő szegmensre kell vágni!
Én 1,6-os felületi érdességet adtam meg a cső és a vezetőpersely belső , illetve a ferrodolbetét külső falára, de lehet finomabbra, 0,8-ra is készíteni, különösen a csövet. Minél finomabbak ezek a felületek, annál egyenletesebb a lengéscsillapító működése.
Ha valami még nem világos, kérdezzetek nyugodtan.
|
csimpusz
Ez így igaz. 1967-ig NKJ gyártmányú porlasztóval szerelték a Starokat, aztán ezeket felváltotta a jóval a modernebb BVF gyártmányú, 16N1-1-es porlasztó (ebben a sorozatban a legprimitívebb kivitel, és nem pontosan egyezik meg a 6-ossal). Ezekben még kövérebb, 60-as porlasztó volt, viszont nem szabad megfeledkeznünk arról, hogy akkor még jóval egyszerűbb "légszűrőház" járult ehhez: lényegében két, egymásra merőleges gumihenger, a kisebbik a porlasztóhoz csatlakozott, a nagyobbikba meg bele volt nyomva a légszűrő. A beáramló levegőnek így kevés ellenállást kellett leküzdenie, könnyen beszívta a motor, kellett hát a nagyobb fúvóka, hogy a levegőhöz benzin is kerüljön. Aztán a mérnökök rájöttek arra, hogy a Star nemigen tud gazdaságosan feldolgozni ennyi benzint, ezért terveztek egy sokkal kifinomultabb, háromrészes, műanyag szívóedényt, amelyen nehézkesebben jutott be a levegő, nagyobb volt az ellenállása, tehát kisebb méretű főfúvókát lehetett alkalmazni hozzá. Ezzel együtt a hengeren és egy kicsit a vezérlésen meg a kipufogókönyökön is módosítottak, és ez lett az SR4-2/1-es (mert 1968-ig ugye SR4-II volt a típusnév).
|
Zsoel!
Nem tudom jók e az értesüléseim de a 16N1-6 és a 16N1-1 Karbi megegyezik!! Legalábbis ugy tudom mindkettővel szerelték a starokat!! Az enyémen a 16N1-1 karbi van és jól müködött vele!! viszont aszem a 16N1-6 karbi gazdaságosabb!!
|
norok999
Ami neked most fent van, az egy 16 N1-8-as. Egyszer már írtam, hogy ez az S50 típus porlasztója, és eredetileg 70-es (más források szerint 72-es) főfúvóka van benne. Ehhez képest a tiédben csak 60-as van, ami nem bele való, viszont a Starhoz sem jó, hiszen abba csak 50-es kell. De EBBE a porlasztóba egyébként is hiába teszel 50-es főfúvókát, nem fog vele kielégítően működni, mivel más a belső kialakítása, más a tűsfúvóka, más a részterheléstű stb., úgyhogy ez nem járható út, sajnos muszáj keríteni kell egy 16N1-6-ost.
|
gülü
A zárójelben lévő értékek arra vonatkoztak, hogy olyan méretűnek KELLENE lenniük. Ha mindkettő hatvanas, az nem jó, mert a főfúvóka gyárilag ötvenes kell hogy legyen, és elvileg mennie is kell vele a gépnek. Ha fuldoklik, dadog, akkor jó eséllyel máshol is baj van.
|
Most hogy szó esett a fuvokákról,nem kevés kérdőjel jelent meg felettem.Zsoel
tudnál skiccet késziteni a karburátorrol,vagy fényképen nyilazva hova melyik fuvokát kell tenni??Lehet nálam sem egészen ugy vannak ahogy kellene.Olvastam gülü-nek amit irtál és elbizonytalanodtam.A karburátorban a hosszo tengelyes elem a főfuvoka és a karburátor kádjában lévő kis fuvoka az inditó? Kicsit belekeveredem.Mert ha igen akkor nálam valami nem ok.Mert a hosszu tengelyes elemnek a végbe ami benne van az a 60-as.Éppen tegnep figyelmet meg.Nem oda kéne az 50-es?Huha.Légyszives csinálj nekem egy rakzot hova melyik kell?Lehet itt is hiba lesz.Köszönöm.Azok után amin keresztül mentem ez elég amatör kérés de jó pap is holtig tanul.
Köszönöm
|
Zsoel
Hát sajnos nem gyüjtöttem be mert van más kiadás is!!! :( Sajnos! De lehet elviszik a kistrakimat akkor lehet rácsapok majd ha még meglesz!! :) Ja és kedvet kaptam egy babettához is egy jó barátomnak van kettő és az egyiket átruházza rám!! Még a régi merev vázas!!!
|
Mindeggyik 60-as
2011.08.01 15:39 Zsoel „
Egyébként szerintem a baloldali a főfúvóka (50-es), a kisebbik meg az indítófúvóka (60-as).
|
Egyébként szerintem a baloldali a főfúvóka (50-es), a kisebbik meg az indítófúvóka (60-as).
|
Gülü
Miféle fúvókákat vettél?
Van bennük egy-egy szám beleütve.
|

2011.08.01 15:14 gülü „
Üdv! Ma vettem két fúvokát egy méret de melyiket hova kell becsavarni ?

|
Üdv! Ma vettem két fúvokát egy méret de melyiket hova kell becsavarni ?

|
[Későbbi] [1427-1408] [1407-1388] [1387-1368] [1367-1348] [1347-1328] [1327-1308] [1307-1288] [1287-1268] [1267-1248] [1247-1228] [1227-1208] [1207-1188] [1187-1168] [1167-1148] [1147-1128] [1127-1108] [1107-1088] [1087-1068] [1067-1048] [1047-1028] [1027-1008] [1007-988] [987-968] [967-948] [947-928] [927-908] [907-888] [887-868] [867-848] [847-828] [827-808] [807-788] [787-768] [767-748] [747-728] [727-708] [707-688] [687-668] [667-648] [647-628] [627-608] [607-588] [587-568] [567-548] [547-528] [527-508] [507-488] [487-468] [Korábbi]
| |